三国史上统兵能力最强的武将 不算君主

wbnrreu

我的想法是 周瑜司马懿诸葛亮打头阵 关羽张辽张飞邓艾陆逊居次 马超吕蒙张颌夏侯渊太史慈第三

zbcOCiID

纵观《百将传》，汉无窦宪，魏无夏侯渊，梁无陈庆之，唐无高仙芝，五代无周德威、李存审，是不是能说明窦宪比贾复差，夏侯渊比李典差，陈庆之比王僧辩差，高仙芝比郭震差，周德威、李存审比刘寻、刘词差？
  平心而论，只说能力和战绩，李典是否能能够跻身中国古代“千将传”也是一个疑问。用《百将传》名单来说明入选者的能力，实在有违作者本意。
  真正的华夏名将，从来不需要这样的名单证明自己。例如陈庆之，即使《百将传》没有他的名字，我们也只会质疑《百将传》，而不会质疑陈庆之。（即使陈庆之的相关史料饱受质疑，但他能够进入中国古代百大名将是毫无疑问的）。
  BTW，“万人敌”的称号在斩颜良之前已经用在关羽身上。

ULxbhnVd

我觉得陆逊并不逊于邓艾。

乐趣数码论坛

果断徐荣。。。。。。。

feizi

观大人过往的讨论，确是对数字非常注重。我看的较为粗糙，是不是最优秀的，各人各人睇法。
  
  至于韦孝宽版《中国史百将传》，他自已说明，评级有主观成分，评级差并不带表真的差。加之“蜀中无史”，本身不能对关羽的胜迹作扬胜处理，相对入选其他将领并不公平。名气A，都是那句，我认为名气本身是实力的一种印证，否则也不会添加上去作为参考，说的是当代，就如你在无记载情况下 得出“万人之敌”证早前已经有很多勇武事迹一样。

lymingo

您居然让三个武力最弱的人打头阵，那不是嘬死吗？至于关、张，和陆逊、邓艾都不是一个层面上的，况且关羽会让一个“黄口小儿”陆伯言和他一起谋划？至于马超等人，我觉得应该让他们和打头阵的那哥仨倒个个儿就好了！

urUpRstH

陆逊是孙权的人,他又是个聪明的人,知道不可以功高盖主和老是在主公面前说自己的功劳,所以要把功劳给主公,更何况你认为陆逊和许攸是一档的货色吗?关羽可以战胜于禁,水淹七军如果没有那场暴雨完全是必败无疑的,不要吧关羽想的太牛了,关羽的狂傲主动了他的失败,一个高超的军事家如果不懂政治,就配不上军事家,因为一切军事都是政治的延续,关羽连点政治都不懂,咋么可以排到2楼呢?后世会把关羽张飞弄到里面,是因为时代的要求,我们大家都知道,曹操刘备孙权他们都不是忠心的护卫"汉"(不过我个人认为曹操还是有些护卫)但是后世为什么都批评曹操呢?因为1曹操死得最早,对手还活着(你去看看战国是的苏秦和张仪的事件,苏秦先死,他的功劳十分的高,可是过了不久,苏秦就被世人给骂,因为他的对手,也是受他恩惠的张仪还活着)2曹操当时一直在和世族作对,世族又是当时势力最大,所以死后必定会被贬低3他没有统一全国,留下南方和西方,当时交通不发达,舆论传递的有些问题,对于曹操有利的一般都会被孙刘给排斥,对他有害的肯定会流传下去的

情人日记

《百将传》里各人有高低之分我并不否认，就三国里头能入百将都是各国最top的大路人物，反面教材多的是，总不见刘禅糜芳孔融等能入选，从人选就了解到级别的分界。再看看蜀国的名单，诸葛亮和关张，我不认为关张没有出现以短取败的情况就不会入选，更不认同不优秀的也能入选。
  关羽在陆逊报告里能和曹操统称为“当世雄杰”，足见其有比较他自己的资本。且知名度这东西本身就是打拼出来的，并不是像现在娱乐圈里靠一些非本职的东西所炒作出来的，关羽在魏斩颜良就得出了“万人敌”，去绝北道得出了“熊虎之将”，守了荆州数年得出“实属熊虎”，襄樊一役后却被认为“蜀名将唯羽，羽死军破”，死后又与其身份不符地以诸侯之礼所葬，名气本身就是能力的体现。倘若如此关羽却未能和陆逊比较行军打仗，敢问三国何以被鼎立呢？

晴天雨天

首先说明一下，没入选XXX并不是一定不优秀，只是我认为去到优秀级别的才会入选。另，关羽张飞“万人之敌”是他两所有评价的最高级别且盖棺定论，我表达在斩颜良后只想突出名气是一步一步打拼出来的，是能力的体现，其形成时间无伤大雅。
  
  回到百将上，大人罗列几个时代的几个将领，才占百分之十左右，在我看来，恰恰能反映百将人选和你心中的优秀将领人选大选部分相同，从侧面也能说明入选者的能力优秀，当然你可能会因为此事再找一些自己心中的名将去证明你所讲的。像夏侯渊，你认为他没入选是反映百将非说明能力之一将，而有人却认为他是被曹操说教的“白地将军”，又有人认为李典不早死便是五子之一，此等优缺各人有各人的标准，但我看的是一个大环境，大方向，所以我并不是单以百将的名单去证明关某，还有《将鉴论断》，《广名将传》，田中的《中國武將列傳》，友情论坛的韦孝宽版《中国史百将传》以及更重要的三国时期人们对关某的评论。类似百将的书籍，选人标准不尽相同，但里头大多交集，还不能说明入选者的能力优秀？而关某更是期期入选，莫非期期被黑？如果这也不能证明优秀的话就不能证明吧，我只想知道有朋友说关某未有资格与陆逊比较是个什么一个大方向大环境而已。
  
  扪心自问，倘若大家对各朝个代的优秀武将资料不太掌握，又要选100人，我想百将传将会是其中一个“排除法”。明陈元素的《广名将传》就是在最早的宋《百将传》基础上删减，讲述从古到今的英雄将才，“《名将传》，言不止于百” 又称《增补百将传》，看来并不是我一人去“违”作者本意。
  
  至于大众最抱打不平的陈庆之，既然大家都知道他该入前十，何以作者不知道？纵观百将孙子细想，只是用一小些字面记载就印证断章的孙子兵法，如此简单，却不能为陈庆之战事上找出？稍微百度一下陈庆之和孙子兵法都能找出之间的关系，不方便录入，大概是他被作者认为事迹多有夸大所致。但以此否定百将非选优而录，并不合理，张预成书上表说：“因择古之所谓良将者，得百人...” 可见孙子思想和良将皆是录入条件。

CnUjVxOQ

诸葛亮是个出色的政治家,不否认,但是军事水平,在下不敢苟同